名医面对面|医学专家同仁医院肿瘤科主任关山访谈记录

发表时间: 2019-03-11 作者: 亦木 分类: 最新资讯
来源: 医信天下 阅读量: 79

摘要: 关山主任,首都医科大学附属同仁医院肿瘤科主任,一直从事外科临床工作。在《中华外科杂志》,《中华普通外科杂志》等刊物上发表了多篇乳腺癌专业论文。2000年时被北京市政府选送日本学习,主攻方向为乳腺癌的诊治。在乳腺癌早期诊断,乳癌的保守治疗,乳癌根治同期乳房重建手术及乳癌综合治疗方面有非常深的学术造诣和临床治疗功底。

 

访谈对象:

首都医科大学附属北京同仁医院乳腺中心主任、教授、硕士生导师——关山

访谈时间:

2019年3月5日

采访人:

医信天下徐立水主任助理蔡羽。

访谈人物简介:

关山主任,首都医科大学附属同仁医院肿瘤科主任,一直从事外科临床工作。在《中华外科杂志》,《中华普通外科杂志》等刊物上发表了多篇乳腺癌专业论文。2000年时被北京市政府选送日本学习,主攻方向为乳腺癌的诊治。在乳腺癌早期诊断,乳癌的保守治疗,乳癌根治同期乳房重建手术及乳癌综合治疗方面有非常深的学术造诣和临床治疗功底。

 


 

访谈实录:

医信天下:我们知道乳腺癌有越来越多的低龄化趋势,,女性乳腺癌早期发现早期治疗尤为重要,作为乳腺癌方面的专家,您能就乳癌诊治方面的最新进展和今后一段时间的发展方向,谈谈您的看法吗?

关山:这几年,乳腺癌临床诊疗研究发展的很快,手术的术式也在不断发展,但再快也没综合治疗发展快,乳腺癌的手术治疗主要是保乳手术。其实,所有手术的目的都是为了精确的治疗肿瘤,保持乳腺癌细胞不转移和减少对于患乳腺癌女性病人的一些正常组织的损伤,既保持女性生命活力也要保持女性身材美丽。用我们医生思维语言说就是换句话说,可能为了在不影响肿瘤治疗的前提下,乳腺手术后也要为乳房保留获得一个更好的外观效果。乳腺癌手术首要第一是为了乳房外形的一个保护基础上的医学思考。比如乳腺癌后保乳,在国外已经开展了四,五十年了,欧美国家已经可以做到一般在50%以保留,上,国内在中国也逐渐接近这个水平在开展,三甲医院的高水平医院做乳腺癌手术也和国外这些国家差不多。客观的目前来说保乳率也逐渐在提高。

保乳治疗就是癌症一个精准治疗的典范。乳腺癌这个手术的目的就是完整的切除肿瘤本身,而不是损伤其他正常的乳腺腺体和外观形状。当然这也依托于乳腺癌早期明确诊断和早期发现,在没有癌症细胞转移之前,因为如果有了转移了也就谈不上保乳了。第二个就点是前哨淋巴结的活检。以往过去我们所有的乳腺癌都会进行做腋窝淋巴结清扫,这就会带来了上肢的各种功能障碍,还会包括水肿等病理改变。我们同仁医院乳腺肿瘤紧紧盯随随着世界前沿治疗乳腺手术中的发展,提高了乳腺癌手术技术和方法,特别是前哨淋巴结的技术的发展,使很多女性患者避免了上肢功能受伤和进一步避免了乳腺癌手术并发症发生,清扫,很多随之引起的并发症也加以避免,它这种手术和治疗乳腺癌技术是乳腺癌治疗史上的突破,更被称之为乳腺癌治疗的里程碑式的标志。因为对于淋巴结没有转移的患者,常规治疗已经不必清扫。还提高了患者生存率,保持美丽和生命力效果。

第三是乳腺重建技术前所未有的突破的发展,主要针对晚期发现晚期治疗的对于没法保乳治疗而只能全切的患者病人,重建是必须考虑和实施重塑美丽过程,重塑乳房可以增强女性信心和战胜疾病勇气,我们可以考虑重建。重建发展也很快,传统过去我们是把乳房摘除后全切后再从身体其他地方移植皮瓣过来重塑女性乳房重建,我们同仁医院乳腺科多年经验总结,。现在我们发现可以手术中保留部分皮肤,乳头,乳晕等自身乳腺组织重新构建一个新乳房效果更好,只相当女性做了一次乳腺整形手术,女性接受手术和手术后感受和之前完全切除不可同日而语,重建,重塑后乳腺这样它有了更好的三维空间和轮廓,还会有很好的手感。 我们称作乳腺即NSSM手术。乳腺是女性器官,我们手术中会更多思考手术效果,保留女性原始美丽,同时结合现代乳房填充材料材质尽最大努力让女性保持女性美丽,生活质量,家庭和谐,社会自信,毕竟我们医生职责是保障病人健康,这个健康我的理解是个人健康、家庭健康、社会健康,才有国家健康,对我个人而言,做好本职就是最大的贡献。


对于乳腺癌的治疗,早期手术会有更好生活质量和生存率,我在北京同仁医院做了非常多的乳腺癌手术,效果非常好,术后患者进行除了手术治疗,还包括很多其他的办法,包括内分泌治疗,药物治疗,心理康复,等等。统称综合治疗。其实谈到治疗的发展方向,综合治疗所占的比重要比较大。尤其各种新型药物的研发应用。各种新型基因检测位点,理论,分型等最新研究成果。各种综合治疗方法组成部分的个体化研究。心理干预,新型内分泌药物的应用。都使乳腺癌的治疗前景越来越广阔。效果越来越好。使医生和患者对乳腺癌治疗的未来充满了信心。

 

医信天下:在您的从医生涯中,一定有值得回忆的印象非常深刻的事情吧。能说说吗?

关山:你说的这个事情,怎么说呢。从纯粹的外科的角度来讲,主要是一些非常重视乳房外观的病人她的外观的保护。例如在许多年以前,保乳手术在国内开展的很少,但是有这么一个年轻女性患者,她就特想保乳,她对医生说,必须在治疗中保证她乳房的完整性,坚决拒绝全切手术。这个病人的病理分型是粘液癌。大家都知道粘液癌的治疗效果非常好。保乳加放疗效果就很好。我们仔细商量了一下,就给她采取了保乳加放疗的治疗方案,效果也非常好。只是当时业界普遍对保乳存有很大的疑虑,如此而已。其实你知道,保乳没必要向病人交代的那么清楚,反倒全切需要跟病人详细说明。因为全切毕竟是让患者失去一个器官,她的心理压力肯定比单纯保留乳房要大得多。有很多大夫在作保留乳房治疗时老怕她复发,所以老是反复交代风险啊,复发啊,去诱导病人全切。其实保留乳房这个治疗是很安全的,因为我们现在有核磁,可以看看她到底是不是单发的。第二有术中切缘,可以看看你到底切没切干净。第三你还有放射治疗作保障。所以这三条保障下来,保留乳房这个治疗其实安全性还是挺高的,不比你全切差。当然你还得有一个保乳适应症的问题,能保乳尽量保乳。对于乳腺癌术后乳房重建来说呢,我们原来有几个日本专家治疗的病人,后来去日本旅游的时候,强烈要求跟专家见一面,是表示感谢也好,是重温当时的情景也好,有几个和我的日本专家朋友见面,交流交谈都非常信心,自信,主要是术后效果非常好。甚欢。所以日本的专家也很高兴,多次在学术会议上提及这几个中国病人。这两件事给我留下了很深的印象。

 

 

医信天下:乳腺癌患者一般都比较悲观,毕竟乳房是女性心目中一个非常重要的器官。在乳癌患者的诊疗过程中,您是如何安抚她们的情绪的,有什么好的心得体会吗?

关山:其实我觉得医院的医疗质量才是安抚病人最重要的条件基础。首先我们要同跟病人去谈乳腺疾病的风险,我们不能规避疾病的风险,但是在沟通的时候我们要评估病人的心理状态,了解她的病期,包括她的心理的承受能力。交谈要注意不宜冒进,要展开谈,要一步一步谈。而且在你没有明确病理的情况下,不能同跟病人直接说你得了乳腺癌这些字眼。病理明确了再跟同病人谈你得了乳腺癌,没有明确就不要谈。当然,我们可以和病人谈她这个病情有几种可能性,就这几种可能性分别谈疾病的治疗方案,预后等相关内容。另外,我们要帮病人树立生存的信心。给她讲目前乳腺癌治疗的现状,生存率到底是多少,治愈率是多少,比如早期乳腺癌的治愈率接近90%。还有就是让病人融入我们的群体,尤其是病人入院以后让她和其他病人交流,沟通。比如这个病人入院后做了乳腺癌手术了,正巧她对面的病人也做了手术,她们俩就可以充分沟通,交流,互相交换看法。彼此增强信心。再比如同样两个做化疗的病人,她们之间一相互沟通,交流一下看法,观点,好多疑虑会就解消了。再如乳腺癌康复家园里面就有一个组织,乳腺癌的康复志愿者。这些人她们都是做过乳腺癌手术的,也志愿于乳腺癌的康复工作。这些人组成了一个小团队。跟病人沟通时要注意不要欺骗病人,要实话实说。比如你这个没转移,没事等等。因为你只要欺骗她一次,她就完全不信任你了,你和她其它的沟通也是无效的。但是有些东西你可以避而不谈,绕过去,但是我绝对不会说这不是乳腺癌啊这样的话。这而是一个逐渐渗透的过程。因为现在信息也很发达,互联网上各种信息都有,很多病人你是瞒不了的。对病人的治疗方案要让患者知情赢得患者信任告诉病人,要告诉患者她具体的一些关于治疗方案的数据,不要隐瞒,给患者信心比黄金更重要,让病人有一个信心。当然对一些特别晚期的病人,这些事情做起来就比较困难了,需要我们和心理科的医生统一去介入,同仁医院心理科医生也是非常棒的。对于这个时期乳腺癌病人的治疗其实是一个多科室协作的过程,好平台很重要 ,我们同仁医院乳腺科能够做好,就是和兄弟科室有很好的关系。科室医生做好本职,我们才能够做好本职工作,有优秀同仁你才能够更优秀,医学不是某个大夫个人全能承包的。

 

 

医信天下:您为了在本专业上有更深的造诣,曾经去日本学习世界上最先进的治疗技术。在您的心目中,医术有多么重要?能谈谈吗。

关山:医术反映医生水平,医术非常重要,因为你要是不能保证你的治疗效果,你就谈不上一个好医生。医术的提高是一个综合性的因素,包括各种主观和客观的因素。你的有个好老师,有个好平台。你的不断去学习。当医生是很苦的。上班忙着门诊,手术。下班了也不能闲着,的看书,查阅文献,进修。开各种学术交流会。其实我觉得有两个因素尤为重要,一个是交流平台,其实每个周末都有各种会议召开,这些会大家都应该去的。因为好多专家都会在会上交流很多最新的学术观点。你不去参会,就不可能知道这些内容。这些都是学术的精髓,你不了解,你的技术就没法跟上业务水平的需要。而且他都总结好了,你只要去听,你的水平就能很快增长。但是我们也不能光依靠会议,因为学术会只是一些精髓,很多的文献你还要详细去阅读,去体会。另外就是在手术上的提高,你要虚心跟你的上级医生去学习。而且你还要去更好的单位去进修,去学习。不能光看到自己这一亩三分地,你要看到整个大范围的发展的方向,状态。比如我是1996年和2000年两次去的日本。两次学习给我后来的工作都带来了很多帮助。你像2000年我在日本学习的保乳手术,重建手术,核磁的开展,包括核载厅的应用,都是在日本第一次接触的,还包括前哨淋巴结的一些技术。后来这些技术都在我们同仁医院开展起来了。2001年我们就开展保乳手术了,那时候还没有线圈,后来有线圈了,它对于核磁检查乳腺的帮助很大·2005年我们又开展了重建手术,保乳手术。所谓西医,那肯定要去西方学习,因为那是人家的发源地嘛。所有的手术基本都是西方人发明的,很少有参加学术会,找个好导师,去好单位进修,交流等等,都是很好的方法。自己闷头做,技术提高就很慢不会有什么大的发展。这个过程中会遇到很多问题,可以去跟这些专家去沟通,去交流,共同提高,去开阔视野,医院的支持非常重要,没有医院支持,很多事情也做不了。

 在工作中治愈病人会给医生很好的信心,给自己职业带来很高的成就感。

主题词: 医信天下互联网医学标准委员会

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